【サッカー】シャビ「モウリーニョはサッカー史に残らない」「メッシ以外がバロンドールを受賞したらおかしなことだ」|芸スポニュースなんでも速報 忍者ブログ

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【サッカー】シャビ「モウリーニョはサッカー史に残らない」「メッシ以外がバロンドールを受賞したらおかしなことだ」

1 :五十京φ ★:2012/06/08(金) 22:27:52.48 ID:???0
シャビ:「モウリーニョはサッカー史に残らない」

バルセロナに所属するスペイン代表MFシャビは、
レアル・マドリーを率いるジョゼ・モウリーニョ監督の功績が、サッカー史に残るようなものではないと考えている。

レアル・マドリーは、2011-12シーズンのリーガエスパニョーラでバルセロナを上回った。
しかし、シャビはジョゼップ・グアルディオラ監督の功績がモウリーニョ監督よりも優れていると確信している。
スペイン『カナル・プリュス』の中で、シャビは次のように話した。

「モウリーニョは、サッカーの歴史に残らないだろう。僕にとって、ベストはグアルディオラだ。
チームを率いた4シーズンで、彼はサッカーに革命を起こした。今シーズンはチェルシーがチャンピオンズリーグで優勝したけど、
世界的なサッカーの基準はバルサのままだ。それが良い例だね」

また、世界最強選手についても言及している。バルセロナがリーグタイトルを逃したため、FIFAバロンドールは
バルセロナFWリオネル・メッシではなく、レアル・マドリーFWクリスティアーノ・ロナウドではないかという声もある。
しかし、シャビはチームメートを推した。

「彼は僕の人生の中で、最高の選手だ。ほかのどんな選手も、彼の域には達していない。
だから、ほかの選手がバロンドールを受賞したらおかしなことだ。
メッシは、僕がより優れた選手になることを手伝ってくれた選手だね」

Goal.com 6月8日(金)22時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000028-goal-socc


転載元 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339162072
11 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:29:34.11 ID:iQog766I0
さすがにそれはないかな。
やってるサッカーがペップバルサの方が革命的なのは確かだが。

86 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:39:49.89 ID:wM34LKA70
>>11
その革命的なサッカーに唯一対抗しうる監督だからな
チェルシーにしても、前回の経験が今回活きたと言えるし
それにモウリーニョは代表監督で偉業を達成すると思う


21 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:31:48.20 ID:kerrC8pSO
マスコミの印象操作うぜえ~
それに素直に踊らされるお前らもうぜえ~
ライバル関係なんだから極めて普通の発言だろうが

65 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:37:07.43 ID:LN3Xn8av0
>>21
これが普通に思えるお前の脳内やべえ~


26 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:32:53.01 ID:hDFJZoVa0
モウリーニョは一生バルサの監督になれないんだろうな

38 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:34:03.71 ID:Gtx0R2m10
>>26
守備重視のサッカーだからバルサには合わないだろうね


49 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:35:14.72 ID:BH4crLPO0
>>38
バルセロナだって守備重視だろ


116 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:46:15.31 ID:NwHiJCYF0
>>26
一応バルサの通訳と助監督やってたからありえなくもないぞ。


223 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:10:49.36 ID:g9rAT0ne0
>>26
今までにバルサとレアルの両チームの監督やった人いたっけ?


28 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:33:16.03 ID:S3CKfpIZ0
プロレスのマイクパフォーマンスみたいになってきたな

54 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:35:30.65 ID:gtMftMhF0
シャビサンとモウは割と仲良いって聞いてたのに・・・

63 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:36:49.68 ID:PlstyF+Y0
>>54
仲良いのか知らないけど、一緒に飯食べに行く仲らしいな


73 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:37:52.31 ID:Q6dxxIDw0
>>63
仲良いからこその発言だったらうけるな
そういう打算成り立つ人間なのかしら


59 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:36:29.99 ID:3LNXO6w50
6/8(金)深夜開幕 ユーロ2012 放送スケジュール

■TBS地上波 11試合生中継+ハイライト番組を放送
http://www.tbs.co.jp/euro-soccer/onair/
http://twitter.com/TBS_EURO

■WOWOW 全31試合を生中継
http://www.wowow.co.jp/sports/euro/onair.html#championship
http://twitter.com/wowow_liga


106 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:43:25.28 ID:HolaplgAi
>>59
そろそろ民放、ネット組みとスカパー、WOWOW組みできっちり分けた方がいいよね


61 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:36:40.60 ID:RReynAzH0
宗教?

70 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:37:32.86 ID:wR+WDCBN0

ブンデスリーガ所属選手245人に聞きました
Q、世界最高の選手は誰ですか?

1位 メッシ 73.4%
2位 ロナウド 17.8%
3位 エジル 2.9%

キッカー調べ
http://www.que.es/deportes/futbol/201205291051-messi-mejor-jugador-mundo-para-cont.html

77 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:38:36.79 ID:gjZ/1mlp0
>>70
「最高」ならベンゼマだろ


80 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:39:32.19 ID:m/Twg6mEi
>>70
エジル2.9パーセント


71 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:37:35.28 ID:mZDh1apB0
バルサとレアルの喧嘩はプロレスと割り切れよお前ら

76 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:38:18.76 ID:m8p6QxYa0
>>71
リーガ唯一の見所だしな。シャビはよくわかってるよ


83 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:39:42.62 ID:mZDh1apB0
>>76
試合はガチだけどなw


81 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:39:36.08 ID:tm2WM7dk0
いつも思うけど、
シャビは余計な事シャビらない方がいい

101 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:42:09.46 ID:mxirRrPCO
>>81
お前も喋らない方がいいよ^^


82 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:39:37.93 ID:Ml5GWRP30
ペップがインテルとポルトでCL制したら誰もがモウリーニョより上だと言うだろうね
少なくとも現時点で世界的評価がモウ>>>>>>>>>ペップなのは間違いない
結論、シャビはキチガイのバカ

97 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:41:29.70 ID:0pq5O1uF0
>>82
>少なくとも現時点で世界的評価がモウ>>>>>>>>>ペップ
どこ調べだよw
世界中でアンケート取ったら僅差だろwどっちが勝つにしても


129 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:48:16.60 ID:Ml5GWRP30
>>97
ポルトガル、イタリアとイングランドでは少なくともモウの圧勝だろ
モウを評価してないのはスペイン人とバルサ関係者だけ



141 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:51:07.09 ID:0pq5O1uF0
>>129
じゃあ他の国で票を落とす可能性が十分あるな。全世界というなら
傲慢な態度と目潰しが印象悪くしてるだろう。


150 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:52:36.74 ID:Ml5GWRP30
>>141
印象が良くないからとかバカじゃないの?
死ねよ


165 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:56:03.79 ID:0pq5O1uF0
>>150
全世界でアンケートを取ればそうなるだろう。完全に感情を排して投票すると思うか?


85 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:39:48.54 ID:prFedK+r0
グアルディオラは選手時代晩年に中東行った時にイタリアの記者がインタビューに行ったら
質問にろくに答えずにひたすら「新しい携帯電話が欲しい」と連呼して記者が携帯買ってやると
約束したらようやくまともに喋り始めたというエピソード見てから三割引きでしか見れなくなった

105 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:43:18.25 ID:AEUcKNuW0
>>85
イタリアでドーピングの濡れ衣着せられたからなw


96 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:41:26.20 ID:+ckYSwekO
既に選手としてはジダンに勝るとも劣らないのに底意地の悪さでバロンドール獲れないチャビさん

しかしラウルでもチャビでも取れなければスペイン人もう獲れんな

108 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:44:20.60 ID:igA343YzO
>>96
師匠に賭けようぜ


99 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:41:55.62 ID:I2dBYwY50
メッシは確かアシストも凄いんだよね

113 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:45:14.96 ID:lILAXsih0
>>99
メッシ、37試合50ゴール19アシスト
CR7、38試合46ゴール11アシスト
どっちも凄いね



123 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:47:47.05 ID:e9c/Ojx1O
>>113
ゲームかよ


135 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:50:15.22 ID:NwHiJCYF0
>>113
クリロナの11アシストも結構すごいよね。
メッシがアシスト含めて化物過ぎて霞んでるけど。


100 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:41:56.66 ID:tkitEa7YO
リーガもCLもとれなかった時点でメッシはないだろ
今年はユーロもあるしクリロナじゃないのか

103 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:43:14.52 ID:h/ydJDKK0
>>100
バロンドールはFIFAと合体してから
そのシーズンに最も活躍した選手に与えられる賞じゃなくなったよ


109 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:44:25.94 ID:0pq5O1uF0
>>103
昔はオーウェンみたいな最も活躍した選手にしか与えられない厳密な賞だったのにな


132 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:49:02.20 ID:uP8LcDtT0
>>103
マジでクソ賞になったよね。女子最優秀選手賞と同じ様なもんになった。
ミアハムミアハムプリンツプリンツマルタマルタマルタみたいな。つまんねえことこの上なし。今からでもスナイデルにやれ。


130 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:48:44.13 ID:N33bCjUI0
>>100
フィーゴはじめ無冠で受賞した選手過去に何人もいるの知らないの


112 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:45:13.08 ID:wR+WDCBN0
5月18日調査
http://newsroom.mastercard.com/press-releases/fans-without-borders-study-2012-executive-summary/

自国以外で好きなクラブ調査
1位 バルセロナ    29%
2位 レアル・マドリー 10%
3位 マンU       *8%
4位 チェルシー    *5%
5位 リバプール    *5%

CLを観戦したいスタジアムは?
1位 カンプノウ   19%
2位 アリアンツ   11%
3位 ベルナベウ   10%
4位 アンフィールド 9%
5位 オールドT    7%

国別自国以外で好きなクラブ1位
ドイツ   レアル・マドリー
英国    バルセロナ
スペイン マンU
フランス バルセロナ
イタリア バルセロナ

137 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:50:18.46 ID:cYOvNt+qi
>>112
リバプールも根強い人気だね


145 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:51:36.60 ID:+/4lpzo30
>>112
こんなのその時その時の強さですぐ変わるわ


289 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:40:04.72 ID:e7d46Ps80
>>145
じゃあリバプールが一番人気じゃん 今糞弱いの


160 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:54:57.26 ID:lILAXsih0
>>112
アリアンツはわかる、あれは世界一のスタジアム


118 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:46:52.41 ID:Q6dxxIDw0
モウはあと残ってるのは代表のタイトルだな
ただこれだけはさすがに厳しいと思う
ポルトガル率いたいって言ってたよな?

136 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:50:15.67 ID:uP8LcDtT0
>>118
晩年はポルトガル代表率いるのが夢とか。


121 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:47:29.34 ID:DIavRZwL0
まぁサッカー史に残るのは新戦術や新しいコンセプトを考えだした監督なのは確かかも

133 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:49:03.97 ID:AEUcKNuW0
>>121
そういう意味ではクライフは別格だよな~


148 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:52:23.21 ID:0pq5O1uF0
>>133
トータルフットボールはミケルス発案だけどね


283 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:36:02.37 ID:DIavRZwL0
>>133
クライフとかサッキとかみたいに全く新しいモノを生み出した監督がサッカー史に残るよな
記録は破られたらそれでおしまいっていう部分があるけど、発明は歴史に残る


140 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:50:59.93 ID:pyxfomV40
またこいつは…
ペップもバルサ以外で結果残せないとフットボール史には残らないよ
メッシによるところが大きかったと言われる

149 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:52:26.72 ID:AEUcKNuW0
>>140
さすがにそれはないw


154 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:53:24.60 ID:pyxfomV40
>>149
シャビの>>1の判断でみればってこと



147 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:52:23.04 ID:vXzYcIZm0
でも無冠で受賞するときって他選手がしょぼい時じゃん。
少なくともクリロナの46点もこれまでの基準から考えればキチガイじみた成績だし、
チームもリーガ最多得点記録、最多勝ち点記録更新してるのもプラス。

ただクリロナの場合、かつてのアンリのようにユーロに出てることが足かせになると思う。
これであっさりGL敗退したら評価ガタ落ちだろう。

ドイツとオランダを上回るのはかなり厳しい

155 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:54:12.33 ID:Q6dxxIDw0
>>147
感覚がマヒしてるけど
リーグ戦46点って割とおかしいよな


151 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:52:48.99 ID:N33bCjUI0
単にタイトル数ならモウリーニョに負けないくらい獲った監督は過去にもいる
シャビのこの発言はスタイル含めての事だって普通に考えりゃ分かるだろ
ミケルスのアヤックス、サッキミランなんかと比較して語られてるのはここ20年でペップバルサしかないよ

163 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:55:42.09 ID:B3XrsaD10
>>151
まさにその通り!


180 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:01:02.51 ID:0pq5O1uF0
>>151
レアルがCL(チャンピオンズ)で4連覇した時の監督を知ってるかと言われても誰も答えられないもんな。
ディ・ステファノやプスカシュの名前は出てきても


188 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:02:52.75 ID:hXtWYAiT0
>>151
ただモウリーニョの場合はタイトルとる時は数字が圧倒的なんだよな
ポルトでは旧ポルトガルリーグ方式での史上最多勝ち点、
チェルシーでは一期目にプレミア史上最多勝ち点+最多得点
レアルでリーガ史上最多勝ち点+最多得点

つうかプレミアとリーガの史上最多得点チーム監督なのに
守備的って言われるのが面白いな


208 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:07:45.21 ID:m58j/uQq0
>>188
ポルトでは八百長


161 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:55:02.99 ID:pNmFLVME0
今スペイン代表でレアルの選手とも一緒に集まってんだろ?
バカじゃねーのこいつ

166 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 22:56:44.81 ID:lILAXsih0
>>161
前は内部崩壊で自滅がスペインの十八番だったけど今はよくまとまってるよな
デルボスケが優秀なのか?


183 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:01:57.57 ID:25cKmkbr0
メッシが受賞する要素なんかわずかばかりもないのだが
結果がすべてのプロでロナウドの方が結果残している以上、ロナウド以外ありえない

194 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:04:30.97 ID:3xmczn340
>>183
リーガ、CLともにメッシが得点上だし
チームへの貢献度を考えても全然ありえるよ


190 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:03:08.89 ID:KUL+hIW50
サッカー史に残るって結局、記録ではなく記憶だから
モウリーニョの場合、実績は記録されても
実績以外特に語るべき物はない

196 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:04:55.51 ID:5IRPkOtt0
>>190
んなわけねーだろ
インターネットの発達でデータ主義、記録主義の流れは一気に加速した
記憶頼りに語ってたのなんて20年前の話で今後は主流にはならない


242 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:18:01.18 ID:KUL+hIW50
>>196
20年後、例えば今日行われた試合を見直して同じように興奮出来ればいいけどね
サッカーの世界は進歩が速いから、記録なんか残ってると余計にしょぼく見えたりしてね


221 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:09:58.17 ID:/W9Ht//Oi
>>190
それだな
クライフのオランダもW杯優勝してないのにいろいろ語られてるしな



197 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:05:13.63 ID:db1oJciv0
異なるチームでCL制覇
しかも1チームはポルト

3大リーグ制覇

これで歴史残らないなんて

205 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:07:22.58 ID:hXtWYAiT0
>>197
三大リーグのカップ戦も史上唯一完全制覇してる


199 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:05:19.39 ID:sfZXCCPG0
人気投票だからバロンドールはメッシでしょう。間違いない

201 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:06:47.99 ID:3xmczn340
>>199
なんで実力だと認められないんだよ
女みたいだな


206 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:07:36.02 ID:sfZXCCPG0
>>201
今のバロンドールは人気投票だから・・・って意味だよ


215 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:08:52.85 ID:6PQyP55Q0
>>201
よぉジェリド


203 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:07:10.86 ID:auvxm9RpO
モウリーニョが引退してサッカー界に遺るものって何だろう?


222 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:10:32.89 ID:VeWg/MBy0
>>203
信じられない数字のj数々と
サイド起点のカウンターの教科書みたいな
大量の映像が残る。

現状でプレミアとリーガの史上最多勝ち点と史上最多得点の記録持ってるし、
チェルシー2年目や今期のレアルのサイドからのカウンターはカウンター好きからすると
極上ですわ。


212 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:08:28.85 ID:IRfZ37kB0
キーワード: ベップ


34 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/06/08(金) 22:33:32.85 ID:ezuKxI590
ベップがバルサ以外で結果残してから言えよ

47 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/06/08(金) 22:34:58.47 ID:Q6dxxIDw0
ベップは他のチーム行って結果のこせりゃもうレジェンドだろ
行く先々で結果残すモウはもう割と基地外じみてる




抽出レス数:2

217 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:09:11.36 ID:dylcQfrm0
>>212
wwww


228 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:11:16.91 ID:N33bCjUI0
だからシャビはこれと同じことを言ってるのであってモウリーニョがこういう賞賛のされ方したこと1度もないだろ
モウと似たタイプのカペッロ自身記録で言えば凄まじい成績残してるけど今でもサッキより評価が高いとは言えないし

カペッロ「今のバルセロナは、クライフのアヤックス、サッキのミランと並び立つ」
http://www.wowow.co.jp/sports/liga/news_110415_1.html
スペイン紙『Marca』とのインタビューに応じたカペッロ監督は、
ジョゼップ・グアルディオラ監督率いるバルセロナについて、
ヨハン・クライフ氏が現役時代にプレーした1970年代前半のアヤックス、
元イタリア代表監督アリゴ・サッキ氏に率いられた1980年代後半のミランに続き、
フットボール界に革命をもたらしたチームであるとの見解を示した。

230 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:13:39.75 ID:VeWg/MBy0
>>228
カペッロのチームと違い
モウのチームは攻撃力とカウンターの華が段違いにあるからなぁ
ポゼッション信望者には通じないだろうが、
プレミアリーグもリーガも史上最多得点はモウリーニョのチームが持ってる。
防ぎようがない速攻ってカッコイイじゃん


239 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:16:51.25 ID:N33bCjUI0
>>230
防がれたからあのピークにあったチェルシー率いて3連覇も逃したしCLも勝てなかったんじゃん
カウンターのチームの得点数は前線の個の力で決まる
超大型補強した1年目のペジェが勝ち点92100得点以上してあげてたし


234 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:14:51.33 ID:QnmchVGr0
>>228
モウが敬愛するファーガソンも全く同じ事言ってるし、
アンチどもはシャビさんのコメントに、メンタル崩壊するしかないわな


237 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:16:05.91 ID:dylcQfrm0
>>234
モウはファーガソン敬愛なんてしてないよ
おまえ面白いこと言うな


248 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:21:18.56 ID:9kPeNBVu0
>>237
試合の度に二人きりでワイン飲む関係だけどね
初めはモウリーニョがOTの監督室にワイン持って行ったそうだ
その後は試合が終わるたびに毎回、ワイン片手に語り合うようになったと


256 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:24:10.16 ID:dylcQfrm0
>>248
認め合ってはいても敬愛なんかしてねーw
いつか乗り越えてやろうorマンUを乗っ取ってやろうと虎視眈々だろ


243 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:18:03.44 ID:rFtzPJDV0
>>228
そういう事ですね
まだまだ先の話だけど


229 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:12:27.39 ID:n4xMOuqyO
ま~た 始まった いつもの発作が (´・ω・`)

236 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:15:55.80 ID:VeWg/MBy0
>>229
いや、本当は二人とも仲良いからね
ペップもシャビもモウの性格わかった上でプロレスやってんだよ
ペップはリハビリに付きっ切りで励ましてくれたモウに感謝してるって言った事があるし
シャビは未だにご飯一緒に食べに行くらしいし


235 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:14:52.49 ID:0pq5O1uF0
チャビが言うサッカー史ってのを勘違いしてる奴が多いが


数字やタイトル等の実績では間違いなくモウリーニョの名前は残る
ただ40年後、50年後のサッカーファンに名前を知られてるかというと微妙。

何故なら今サッカー界で今も名前が覚えられている監督、
エレニオ・エレーラ、アリゴ・サッキ、リヌス・ミケルス、ヨハン・クライフといった監督達はその時代のサッカー界に大きな影響を与えていたからである。

モウリーニョは堅固な守備と速攻、人心掌握術で記録的なタイトルを勝ち取ったが
サッカー界を揺るがすような影響やその時代のサッカーを飛び越えた様な印象を与えていない。

245 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:19:41.07 ID:9kPeNBVu0
>>235
>モウリーニョは堅固な守備と速攻

こういう事を言う人ってモウリーニョのチームの試合は
対バルサ、CLしか観てないんじゃないか。
堅守速攻で3大リーグの2つで史上最高得点を残せると思うか?
攻守の切り替えの早さで相手を巻き込む超攻撃的守備だと思うが。


270 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:29:23.82 ID:0pq5O1uF0
>>245
見てる訳ないじゃん好みじゃ無いんだもの。見て無くて適当に最大限に褒めてるだけだよ。
んじゃ後年のモウリーニョの評価はおたくの奴を採用!


まあ、30年、40年後の評価は俺が書いたような漠然とした適当な評価が残るんじゃない?
何せインテルが勝ったときもモウリーニョと久々にインテルがCL制したって事しか記憶に残らないだろうと言われてるし。イタリア人の記憶にしか残らないだろうとも言われてるな。


250 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:22:45.15 ID:4jB9JeZc0
チャビまた余計なこと言ったのか
ビリャなんとか言ってやれよ

255 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:23:50.52 ID:0pq5O1uF0
まあでもモウリーニョの名前もサッカー史の片隅に残ると思うね

あのハンドボールでもやってる様だと言われたペップバルサのライバル監督として

数々のタイトルと傲慢な態度。相手の助監督に目潰しした事なんて逸話が残るだろうねw
そして、晩年は慈善事業や育成に従事したなんておきまりのヨイショで締めくくられるだろう

261 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:26:30.85 ID:rO1e+8Lr0
>>255
クリロナもそんな形で名前が残りそう
メッシのライバル選手として覚えられそう


257 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:24:24.53 ID:7fCFIO5u0
つまり目新しい戦術を生み出せなかった
バルサやスペイン代表の歴代監督すらディスるシャビ△って事?

266 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:28:04.60 ID:QnmchVGr0
>>257
前任のライカールトのこともボロカスに言ってるからなw
05/06CL決勝でも、イニエスタと二人でキレていたと。
デビューさせてくれた二重アゴさんは恩人だろうけど。


259 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:25:53.67 ID:IENu2s4c0
まあでも連続受賞抜きで見ると
リーガ得点新記録
CL得点新記録
欧州年間得点新記録だろ
3冠やったチームも無いのに取れなかったら異常っちゃ異常だわな

263 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:27:24.84 ID:rFtzPJDV0
>>259
そんなタイトル無いけど欧州得点王、アシスト王もついでに入れよう
見栄えが良くなる


276 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:32:42.78 ID:3xmczn340
>>259
年間70ゴールしてても
ESMでベスト11にすら選出してないメディアが6つあったからなあ
ハードルが上がってるのかアンチ勢力が生まれてるのか


271 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:29:44.46 ID:ohQQK/Yd0
ここでシャビの発言にかこつけて、モウ叩いてる人は
多分、新しいバルサファンなんだと思う。
90年代後半から観てればシャビとモウの関係は判るはずなんだけどな。

若い頃のシャビを一番評価してたのはモウだし、シャビもモウを慕ってた。
99~00頃にれバックパスや不要なドリブルからのロストが多く不安定だったシャビを
トップに引き上げたのは当時、アシスタントコーチだったモウなそうで、
今は駄目でも使い続ければ必ずペップの後継者になると豪語し
懐疑的な首脳陣を説得したそうだ。
そして南アフリカ後のバロンドールの時にも普段、メディアを通して悪態ついてても
何だかんだでピッチ離れれば二人は心の繋がりがある事を証明してるはずだが。

278 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:34:02.30 ID:0pq5O1uF0
>>271
それとこれとは別問題だろう。
モウリーニョの名前は残る。あるいは残らないという議論や主張はやってしかるべきだが

この議論にモウとチャビが仲良かったという感情論は全く関係ない。


287 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:38:31.33 ID:ohQQK/Yd0
>>278
だから両者の関係が判れば
親しいもの同士が盛り上げようとしてるだけだと思うぞ。
ペップもモウには色々思うところがあるようだが、
現役時代に心が折れそうなリハビリに付きっ切りで励ましてくれたとかなんとか
語った事もあるしね。
バルサ関係者は意外とモウ自身には個人としては仲良い人が今でも多い。
その関係を踏まえた上での発言でしょう。
ここまで数字残してサッカー史に残らないなんて事は常識的にありえない訳で。
サイド潰してのカウンターもとても美しいしね。


291 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:42:31.19 ID:m58j/uQq0
>>287
CL2連覇、EURO制覇監督のホセ・ビジャロンガを知ってる人間がどれだけ居る?
革命家以外は多くのタイトルを取った大勢の監督の1人に過ぎない


296 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:46:43.14 ID:ohQQK/Yd0
>>291
既に競技が成熟してるんだし
現代において革命家なんてビエルサくらいしかいないんじゃないの?
彼の02予選のチームは確かに衝撃的だった。
エクアドルだかに2-5-3システムやったのは震えたけどね。
ペップのプレス理論もあの辺りの延長線。
ただし攻撃のプロレスは全く異なるし、
バルサは後ろが追い越していくことがビエルサのチームほどないけど


298 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:47:24.60 ID:0pq5O1uF0
>>287
盛り上げ乗っかってやってるんだからまさに本望じゃないの。
で結局その話と残る残らないは関係無いのね。


273 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:30:21.92 ID:JvzyjWfgO
スペイン内部分裂でEURO早期敗退だな
なんでこんな時に言うんだか

274 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:31:18.97 ID:QnmchVGr0
>>273
シャビ「モウリーニョはサッカー史に残らない!」

カシージャス&ラモス「せやな」


284 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:36:19.33 ID:JvzyjWfgO
>>274
シャビアロンソ&アルベロア「ふざけんな死ねカス」


285 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:36:49.30 ID:t2nYTC990
>>273
レアルのスペイン軍はモウのことロナウド達ほど尊敬もしてないだろ


277 :名無しさん@恐縮です:2012/06/08(金) 23:33:27.88 ID:rT5712mzO
お前の中ではそうなんだろう
お前の中ではな

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